Oleg Fomenko et SWEAT : l'histoire de la pièce « en sueur »
J'ai rencontré Oleg Fomenko à Dubaï lors de la conférence TOKEN2049. Oleg est le fondateur du projet SWEAT Economy, qui avait inventé l'économie de « Move-to-Earn » (marchez tout en gagnant de l'argent !) bien avant le sensationnel STEPN. Nous avons discuté de combien on peut gagner en faisant 10 000 pas, pourquoi SWEAT n'est pas une arnaque, ce qu'est « proof-of-sweat », mais aussi de l'ascension du Kilimandjaro et d'autres sommets. Alors, c'est parti !
Proof-of-Sweat: « une preuve de sueur »
"On a débuté il y a 10 ans, en 2014", a commencé Oleg. — Initialement, le projet s'appelait Sweatcoin — « une pièce de sueur ».
Le nom a été choisi juste pour rire ?
Initialement, bien sûr, nous avons pensé à des choses évidentes comme Fitcoin, Stepcoin, mais tout cela était un peu ennuyeux et pas accrocheur. Sweat, c'est-à-dire la sueur, est un mot émotionnel et polarisant. Les gens soit l'aiment, soit le détestent. Et c’est bien mieux que de n’être ni chair ni poisson. Et d’une manière générale, je crois que la sueur est une démonstration, on dirait même une preuve, du travail physique.
Proof-of-Sweat ?
(Oleg rit) C'est ça, en quelque sorte. La sueur est une preuve que vous êtes en train de faire quelque chose. Il ne faut pas se concentrer uniquement sur les pas, car l’activité peut être diverse. À l’avenir, nous pourrions très bien travailler non seulement avec les pas, mais aussi avec le battement du cœur, par exemple. Malheureusement, peu de gens portent encore de tels gadgets. Pour le moment.
Vous venez de dire que vous aviez commencé il y a 10 ans. Pourquoi a-t-il fallu autant de temps avant que la pièce soit lancée, puisque la cotation a eu lieu il y a seulement quelques années ?
Oh, c'est une longue histoire. Lorsque Sweatcoin est apparu, on a immédiatement eu l'idée de réaliser le projet sur la blockchain. Mais en 2014, il n’y avait que Bitcoin, lent, cher, n'ayant pas de contrats intelligents. Ensuite, Vitalik Buterin a développé « Ethereum », on s'est donc dit : « Oh, nous allons le construire là-dessus, super ! » Mais en 2015, ils n’avaient encore pratiquement rien. Alors, nous avons décidé de procéder à un lancement centralisé, sous forne d'une application. En même temps, on se rendait compte qu'une fois « Ethereum » apparu, d’autres blockchains allaient suivre. Finalement, nous n’avons découvert notre blockchain NEAR qu’après 7-8 ans, lorsque les technologies se sont vraiment développées, devenues familières. Et nous sommes très satisfaits de la façon dont tout s’est déroulé.
Ils capturent votre attention pour vous donner 2 Go par e-mail en retour
C'est quoi votre big idea autour du projet, son essence même ?
À l'époque, personne ne connaissait l'économie de l’attention. Et aujourd’hui, sa taille s’élève à 7 000 trillions de dollars. Nous sommes convaincus que la prochaine économie sera construite autour du mouvement. Je n’ai pas encore rencontré quelqu’un qui nierait que le mouvement ait de la valeur.
J'ai hoché la tête.
Vous voyez, vous hochez la tête maintenant, et tout le monde hoche la tête lorsqu'il s'agit de la valeur du mouvement. Intuitivement, on y est tous d'accord. Mais quand on pose la question de savoir combien ça coûte, tout le monde devient confus. C'était la même chose avec l'attention il y a 20 ou 30 ans, et maintenant des entreprises comme celle de Mark Zuckerberg connaissent la valeur de votre attention jusqu'au dernier centime. Mais il y a quelque chose de très méchant dans cette économie.
De méchant ?
Ils captent votre attention et la vendent aux annonceurs, prennent l'argent pour eux-mêmes et vous finissez par obtenir 2 Go de mémoire dans votre courrier. C'est du vol. Dans une économie de mouvement, la valeur doit d’abord revenir aux personnes, puis aux entreprises.
Je me demande pourquoi vous avez commencé à parler d’attention et quel est le lien entre cette économie de l’attention avec ce que vous êtes en train de construire ?
C'est très lié. Les deux vous sont bénéfiques. Dans les deux cas, trois parties bénéficient de votre action et sont prêtes à payer pour cela : les soins de santé, les assurances, les employeurs, les gouvernements, etc. Et les deux actions sont limitées en quantité, c'est pourquoi l'attention et l'activité physique coûteront très cher. Des milliards. La seule question est de savoir avec quelle rapidité ce résultat sera atteint.
Comment puis-je obtenir cette valeur dont vous parlez dans votre application ?
En 10 ans, nous avons construit un système de vérification très complexe et avancé qui nous permet de distinguer qui a réellement couru dans le parc et qui a accroché le téléphone à un chien ou à un sèche-cheveux qui tourne. Il y a des gens qui mettent leur téléphone sur une machine à laver en marche. En Asie, des fermes entières sont construites pour tenter de tromper le système, mais nous avons appris à le reconnaître.
C'est clair avec ceux qui abusent, on les trouvera partout. Quant aux utilisateurs normaux, comment gagnent-ils de l’argent ?
On vérifie le mouvement pour le convertir ensuite en pièce SWEAT. Et le prochain SWEAT nécessite encore plus de pas de votre part. Autrement dit, pour gagner une autre pièce « en sueur », vous devez marcher davantage.
Un halving en sueur ?
(Oleg rit) C'est ça. Et nous construisons une entreprise avec de bons objectifs : nous donnons de la valeur aux gens à la fois sous forme de pièces et sous forme de santé.
Les choses ont très mal tourné avec Stepn
Things Went Terribly With Stepn
Vous êtes apparu bien plus tôt que Stepn, mais ils ont eu toute la hype.
Lorsque Stepn a été lancé, tout le monde a paniqué, moi y compris. On pensait qu’il dominerait tout le marché. Finalement, tout s’est très mal passé. Désormais, l’ensemble du marché du move-to-earn est associé à l’arnaque à cause de Stepn. Nous avons à expliquer aux gens que nous ne sommes pas comme ça, que nous avons un modèle différent, pas un système de Ponzi.
Stepn est donc une pyramide de Ponzi classique, une pyramide financière ?
Exactement. Les revenus de l’investisseur sont générés par les investissements du prochain investisseur. Pour commencer à jouer à Stepn, vous devez acheter un billet d'entrée. Et pour en obtenir plus, cet argent doit être retiré au joueur suivant.
Pourquoi SWEAT ne l'est pas ?
On ne demande pas d’argent aux utilisateurs. Ils commencent à interagir gratuitement avec l’application et gagnent peu à peu des pièces.
Combien valent 10 000 pas pour l’humanité ?
Combien vais-je gagner en faisant mille pas par jour ?
Apparemment, c'est une très mauvaise journée (Oleg rit). Une journée normale est probablement de 10 000 pas. Une telle journée active est évaluée à environ 2 cents, sur la base du taux SWEAT actuel (au moment de la rédaction, le prix d'une pièce SWEAT est d'environ 1 cent).
Ce n'est pas vraiment grand chose.
C’est un prix dérisoire, mais à mesure que l’économie du mouvement se développera, il augmentera. Nous avons maintenant commencé à collaborer avec plusieurs universités préstigieux dans le monde qui connaissent très bien l'activité physique. Nous leur avons accordé des subventions pour que leurs équipes, en toute indépendance de nous, travaillent sur la question : quelle est la valeur financière de 10 mille pas pour l'humanité, si l'on regarde non pas du point de vue des individus, mais du point de vue des pays et des entreprises.
C'est très intéressant, on va attendre les résultats de l'étude. Mais je n'arrive toujours pas à comprendre d’où vient l’argent.
Nous avons vraiment une activité très bonne et rentable ; un grand nombre de marques associées à un style de vie actif coopèrent avec nous. Les pièces SWEAT gagnées peuvent être dépensées pour des produits fournis par nos partenaires. Nous gagnons également de l'argent grâce à la publicité, car nous avons des millions d'utilisateurs.
100 % des gens sont mécontents de leur activité physique
Pourquoi avez-vous décidé de vous lancer dans ce domaine ? Étiez-vous un athlète ?
J'ai toujours eu un mode de vie actif. Il y a avait un moment où j’allais souvent à la montagne. Mon frère et moi avons conquis 4 des 7 plus hautes montagnes de chaque continent : Kilimandjaro, Elbrouz, Denali, Aconcagua. Puis, malheureusement, j’ai arrêté de le faire. Pour le malheur des montagnes. J'ai eu des enfants et, en tant que personne responsable, j'ai arrêté de risquer ma vie.
Mais pourquoi les pas, la course à pied ? Ce n'est pas trop lié aux montagnes.
Environ trois ans après avoir conquis le Denali, un jour je suis allé courir. C'était une mauvaise journée, j'avais besoin de me changer les idées. Et j’ai compris que je ne pouvais pas courir 5 km à la vitesse à laquelle je m’attendais et que je voulais. Cela m’a vraiment frappé. Comment se fait-il que je sois allé à la montagne, mais que je ne puisse tout simplement pas courir ? Et puis j’ai compris que près de 100 % des gens ne sont pas satisfaits de leur activité physique. Ils aimeraient simplement bouger davantage, mais il n'y a ni temps, ni argent, ni bonne météo, mais beaucoup d'excuses.
Vous avez repéré un problème universel et...
C'est vrai, j'ai décidé de créer un produit qui résout ce problème. La nature nous a conçus pour optimiser le mouvement. Nous devons le préserver pour que, lorsque viendra le temps de chasser le mammouth, nous soyons prêts à y consacrer beaucoup d'efforts. Et si nous dépensons cette énergie avant le prochain repas, nous mourrons tout simplement. Mais les temps sont différents et pour faire bouger les gens, il faut une gratification instantanée. Au lieu d'exploiter. C’est de là qu’est née l’idée de créer une récompense à chaque pas et c’est parti.
Notre conversation s'arrête ici. Ensuite, j'ai réfléchi pour longtemps au plaisir que j'avais à utiliser Stepn, mais après leur arnaque pure et simple, je n'étais plus l'utilisateur du move-to-win.
Oui, honnêtement, la récompense SWEAT actuelle de 2 centimes pour 10 000 pas n'est pas très attrayante, mais Oleg m'a peut-être convaincu qu'à long terme, l'économie du mouvement sera beaucoup plus valorisée. Nous verrons si SWEAT grandira et se développera au sein de cette économie, mais pour l’instant nous souhaitons simplement bonne chance à Oleg et à son projet.
